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Discussione: Passaggio fari anteriori da alogeno a led

  1. #21
    Socio L'avatar di Orchino
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    Re: Passaggio fari anteriori da alogeno a led

    Quote Originariamente inviata da Fox90 Visualizza il messaggio
    https://www.coxmotorparts.co.uk/hond...-2017-onwards/

    Il costo di un faro è più o meno di 290€
    Attenzione ragazzi, questi sono per il mercato inglese e per quelle nazioni con la guida a sinistra e quindi la forma del fascio luminoso è opposta al nostro.
    Ultima modifica di Orchino; 14-03-2019 a 08:38
    "Non esistono problemi, solo soluzioni."

  2. #22
    Utente L'avatar di modus72
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    Re: Passaggio fari anteriori da alogeno a led

    Quote Originariamente inviata da Orchino Visualizza il messaggio
    Le Safego comprate da Macs sembrano ben fatte però bisogna vedere se la forma del fascio con il baffo che si alza verso destra è rimasta la stessa oppure è cambiata, io nei vostri panni metterei le Philips X-treme Ultinon.
    Ovviamente tanto le Safego quanto le Philips (anche se queste ultime un pò meno) soffriranno del fatto di avere i led fuori posizione rispetto al filamento dell'alogena, e quindi il fascio andrà a remengo abbagliando chi si incrocia.
    Bisogna mettersela via.

    EDIT
    Per spiegare il concetto di "fuori posizione", ho fatto un collage con le immagini delle H7 Led ed alogene (per le altre è la stessa cosa), prendendo le H7 Philips che sono quelle con la costruzione più accurata, quella che più si dovrebbe avvicinare all'alogena omologata.

    H7 Halo LED.jpg

    Come si vede, gli unici parametri rispettati nella LED sono la distanza dalla basetta (25mm), la lunghezza del filamento (4,1mm) e la schermatura anteriore. Le restanti geometrie non vengono rispettate, a partire dal centraggio: come si vede nel riquadro rosso, dove ho "sovrapposto" il filamento alogeno ai LED, il filamento sta perfettamente sull'asse della lampada, i LED invece devono esser posizionati ai lati perchè sull'asse c'è la piastra in rame/alluminio che fa da supporto e da dissipatore di calore. Spostando i punti di emissione, il fascio va ovviamente a farsi benedire, senza contare che il filamento alogeno ha simmetria cilindrica (in qualsiasi punto ai lati della lampada si vede sempre e solo un filamento) mentre con il LED si vede chiaramente o una fila oppure due. Resta di base il fatto che l'alogena abbia un filamento centrato, il led ne abbia due appaiati e distinti, cosa che crea dei problemi per il fascio.
    Ultima modifica di modus72; 14-03-2019 a 11:05

  3. #23
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    Re: Passaggio fari anteriori da alogeno a led

    Quote Originariamente inviata da modus72 Visualizza il messaggio
    ... il fascio andrà a remengo abbagliando chi si incrocia.
    Ti dirò; di quelle che vedo in giro retrofit a LED su fari a parabola non tutte abbagliano, magari la forma del fascio non sarà corretta ma l'abbagliamento non lo fanno tutte, dipende anche dalla forma del faro.
    "Non esistono problemi, solo soluzioni."

  4. #24
    Utente L'avatar di Nicolaus
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    Re: Passaggio fari anteriori da alogeno a led

    Se metti una lampada LED in un sistema alogeno quella abbaglia, abbaglierà più o meno ma abbaglia; quantità di luce, distribuzione della luce, cutoff, non sarà mai in grado di rispettare i parametri di progetto alogeno sia esso a parabola sia lenticolare. I led li puoi mettere solo sugli abbaglianti.

  5. I seguenti Utenti hanno ringraziato Nicolaus per questo utile post:

    modus72 (14-03-2019)

  6. #25
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    Re: Passaggio fari anteriori da alogeno a led

    Riprendendo il giusto discorso di Modus72, per essere "perfette" quelle a led dovrebbero avere i chip su tutti quattro i lati per avere un'illuminazione a 360° ma questo non è possibile perché è indispensabile mettere un dissipatore, di conseguenza meglio evitare cineserie. Modus72 direbbe sicuramente di dimenticarle proprio tutte ma se proprio volete metterle acquistate quelle di marca famosa, come si è già detto le Philips sono le meno peggio.
    Ultima modifica di Orchino; 14-03-2019 a 12:31
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  7. #26
    Utente L'avatar di modus72
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    Re: Passaggio fari anteriori da alogeno a led

    Queste sono parte delle direttive di legge per l'omologazione delle lampade ad incandescenza, mentre scarica di gas e LED hanno documenti diversi.
    https://eur-lex.europa.eu/legal-cont...18(02)&from=GA
    Solo delle lampade, specifichiamolo. Poi ci sono le direttive per i proiettori, associati alle rispettive sorgenti.
    Questo è invece una bella sezione della Hella sulla tecnologia dell'illuminazione.
    https://www.hella.com/techworld/it/T...ione-auto-209/
    La sezione sui proiettori è interessante ripercorrendo la storia dei fari automotive, partendo dai vecchi fanali con la parabola ed il vetro prismato; sono indicative, parlando di abbagliamento, le percentuali di luce che vengono indirizzate al suolo e risultano perciò sfruttabili per illuminare la strada (parlano di anabbaglianti):
    - riflettore a paraboloide con vetro prismato circa 27%;
    - riflettore a superficie complessa e trasparente liscio circa 45%;
    - proiettore poliellissoidale circa il 52%;
    va da sè che se il 52% della luce viene inviata verso la strada, il restante 48% se ne andrà in tutte le direzioni (in parte la cosa è voluta) compreso verso l'alto: se le superfici riflettenti fossero ideali, se il trasparente frontale fosse ideale, se le lenti ellissoidali dei proiettori fossero ideali allora tutta la luce emessa verrebbe indirizzata verso il basso, ma siccome il riflettente è costituito da materiali con una certa scabrosità, siccome le plastiche non sono del tutto trasparenti e comunque si sporcano e si grattano, succede che chi arriva frontalmente non vede un puntino di luce ma vede un fanale interamente illuminato, e il fanale tutto illuminato è il 50% circa di luce dispersa. Se al posto della lampada omologata mettiamo qualcosa che non lo è, per potenza luminosa e/o per la posizione del punto di emissione, è OVVIO che il fanale abbaglierà, lo dice la fisica e lo dicono i numeri. Ed è inutile tentare di andarci contro con le impressioni personali, come chiunque monti kit led o xenon cerca regolarmente di fare raccontando che il proprio kit non disturba... Per forza di cose abbaglierà.
    Ultima modifica di modus72; 14-03-2019 a 15:13

  8. #27
    Utente L'avatar di modus72
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    Re: Passaggio fari anteriori da alogeno a led

    Quote Originariamente inviata da Orchino Visualizza il messaggio
    Riprendendo il giusto discorso di Modus72, per essere "perfette" quelle a led dovrebbero avere i chip su tutti quattro i lati per avere un'illuminazione a 360° ma questo non è possibile perché è indispensabile mettere un dissipatore, di conseguenza meglio evitare cineserie. Modus72 direbbe sicuramente di dimenticarle proprio tutte ma se proprio volete metterle acquistate quelle di marca famosa, come si è già detto le Philips sono le meno peggio.
    No, per essere "perfette" i led dovrebbero stare nello stesso identico posto del filamento; servirebbero quindi dei LED di dimensioni ancor più piccole, montati a raggiera su una sorta di spillo che riesca a raccogliere il loro calore e lo trasmetta al dissipatore esterno. Ammesso che sia possibile creare una lampada del genere, quel che uscirà sarà certamente più costoso di un fanale intero progettato appositamente per xenon o LED.
    Le Ultinon Philips sono qualitativamente fra le migliori, la costruzione è curata sia nell'assemblaggio, nella gestione termica (se scalda troppo viene diminuita la corrente) e nella durata, ma peccano per forza di cose nelle geometrie e, volendo garantire una durata accettabile, nella luminosità; analizzando le schede tecniche si nota infatti come i lumen emessi dalle Ultinon LED (e parliamo della seconda generazione) siano pari o inferiori alle corrispettive alogene, per le h7 si parla sempre di 1500lumen tanto per le LED che per le xtreme vision alogene. Girando per forum tematici più di qualcuno si è lamentato della disomogeneità del fascio, e qualcuno di una temporanea diminuzione della luminosità per surriscaldamento (stop&go cittadino in paesi equatoriali..). A queste condizioni io metto le alogene senza pensarci un secondo: costano un decimo, consentono al faro di lavorare correttamente mettendo quindi più luce a terra, non avrei mai rogne con le autorità, e pazienza se la luce non è di quell'buastro strafico che fa tanto aperitivo, pazienza se mi durano di meno, pazienza se accendendole ci mettono qualche centesimo di secondo in più ad arrivare a regime.
    Va detto che queste lampade LED sono legali nel sud est asiatico, dove le normative prendono spunto dalle ECE europee ma non le ricalcano alla lettera tanto che anche altri grossi player dell'illuminazione come Koito ed Osram hanno messo a punto le loro rispettive lampade a LED come sostituzione alle alogene.
    Ultima modifica di modus72; 14-03-2019 a 15:10

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